Ο Aντιπρόεδρος του Πανελληνίου Σωματείου Ελλήνων Στρατιωτικών (ΠΑΣΕΣ) Αριστείδης Κασιδόπουλος εμφανίστηκε στην τηλεοπτική εκπομπή του πρώην ΥΕΘΑ Πάνου Παναγιωτόπουλου στο Kontra Channel. Το θέμα της συζήτησης ήταν οι απολύσεις των Επαγγελματιών Οπλιτών που όλα δείχνουν –και τα έγγραφα του ΓΕΕΘΑ– ότι εντός του 2025, ξεκινούν.
Ο Πάνος Παναγιωτόπουλος ήταν ΥΕΘΑ στην κυβέρνηση Σαμαρά. Έχει εικόνα του ζητήματος και γι΄ αυτό κατά τη διάρκεια της συζήτησης με τον κ .Κασιδόπουλο, πρότεινε και μία λύση:
- Οι ΕΠΟΠ να μένουν μέχρι τα 58 έτη αρκεί οι ανώτεροί τους να τους χρησιμοποιούν σωστά
Τόνισε, επίσης, ότι δεν υπάρχει περίπτωση άνθρωποι που έχουν υπηρετήσει το εθνόσημο (για ΕΠΟΠ) να φύγουν και να «πεταχθούν» στο δρόμο, θα διαδηλώσουμε ΟΛΟΙ μαζί!!!
ΠΗΓΗ: militaire.gr
37 Σχόλια
Σωστός
ΑπάντησηΔιαγραφήΈνας ΕΠΟΠ που έχει καταταγεί στα 25, όταν είναι 58 ετών θα έχει 38 συντάξιμα (58-25=33+5 διπλά=38) Άρα δεν μπορεί και πάλι να πάρει σύνταξη διότι δεν έχει 40 συντάξιμα ,ούτε είναι 60 ετών. Πώς λοιπόν είναι σωστή η πρόταση του πρώην ΥΕΘΑ; Τί θα κάνει τα 2 χρόνια που χρειάζονται για να συνταξιοδοτηθεί; Το πρόβλημα επομένως δεν είναι τα ηλικιακά όρια που σωστά τίθενται από το νόμο αλλά η μεταβολή που επήλθε στο συνταξιοδοτικό καθεστώς των στελεχών των Ενόπλων Δυνάμεων την τελευταία 15ετία και η οποία δεν έλαβε υπόψη της ότι το νέο συνταξιοδοτικό δεν μπορεί να εφαρμοστεί στα στελέχη των Ε. Δ. καθόσον αυτές αποτελούν ένα αυστηρό σύστημα ιεραρχίας βαθμών και καθηκόντων , σε κάθε βαθμό αντιστοιχούν συγκεκριμένα καθήκοντα και για την εκτέλεση αυτών προυπόθεση είναι η μη υπέρβαση ορισμένων ηλικιακών ορίων. Οποιαδήποτε μεταβολή στο παραπάνω σύστημα θα έχει διαλυτικές επιπτώσεις στις Ε.Δ. Σημειώνω ότι ο ανωτέρω ΕΠΟΠ με το παλιό συνταξιοδοτικό σύστημα ,αποστρατευόμενος στο 50ο έτος της ηλικίας του, ως νόμος ορίζει με το βαθμό του Αρχιλοχία ,και με συντάξιμες αποδοχές στο βαθμό αυτό που είναι σήμερα 2000 ευρώ, θα ελάμβανε σύνταξη 1371 ευρώ (2000χ80%=1600χ30/35=1371) . Θα είχε δηλαδή 30 συντάξιμα χρόνια (50-25=25+5 τα διπλά=30) Με το νέο συνταξιοδοτικό έχει τα ίδια συντάξιμα θα πρέπει όμως να περιμένει μέχρι τα 60 του για να πάρει σύνταξη. Ας όψονται αυτή που νομοθετούν ή έχουν μαύρα μεσάνυχτα ή επιδιώκουν να αποδομήσουν τις Ε.Δ.
ΔιαγραφήΔεν χρειάζονται οι 50ρηδες ! Αυτός τα ξύνει κάθε μέρα στο γραφείο του για να δει τι κάνουν οι εποπ στις ασκήσεις που δε μπορούν οι περισσότεροι . 50 χρονών σερβιτόροι για τα ΚΕΔΑ .Έλεος ! Δρόμο!
ΑπάντησηΔιαγραφήΣύνταξη στα 50 είναι μειωμένη και δεν φτάνει σε καμία περίπτωση. Ούτε τα 900e
ΔιαγραφήΑς προσεχαν κ να ειχαν ενα πλανο οταν προσρλαμβαναν κοσμο 28 ετων για υπηρεσια 35 ετων. Αυτα υπεγραψε το κρατος, αυτα οφειλει να τηρησει. Αν δεν μπορουν να δωσουν κινητρα να μπουν νεοι στο στρατευμα. Εχεις τον ΕΠΟΠ με 22 χρονια υπηρεσιας Επιλοχια για ολες τις δουλειες και ηλικια ανω των 41. Υποχρεωσεις βσθμου για ηλικιες 23 ετων κ λες οτι δεν μπορουν. Ποσα να κανουν οι ανθρωποι? Μας λειπει σχεδιασμος κ κινητρα στο στρατευμα.
Διαγραφή12:26:00, δηλαδή στα 28 έτρωγε σίδερα και στα 41 γέρασε και θέλει ξεκούραση. Ούτε τον εαυτό σας δεν μπορείτε να κοροϊδέψετε.
ΔιαγραφήΠαρασκευή, Νοεμβρίου 15, 2024 2:56:00 μ.μ.για δείξε μας λίγο και τους ανχες κ' τους σχες πως είναι. Στελέχη μεγαλόβαθμα που δεν τους έχει φάει το πολύ κρύο και ο ήλιος, ούτε οι προϊστάμενοι τους τους έβαζαν εργασίες που θα έσπαζαν τη μέση τους.
Διαγραφή6:11 το θεμα ειναι οτι φαινεται να σου λειπει η αντιληψη κ η κριτικη ικανοτητα. Ναι στα 28 καποιος αν ειναι καποιος αρκετα καλος, στα 41 με υποχρεωσεις 23αχρονου επιλοχια ακομη, ειναι καμμενος.
ΔιαγραφήΑνεβα την σκαλα να διοικησεις κ ασε ποιος κοροιδευει ποιον. Στην ειρωνια πρωτοι ειστε ολοι κ σε λιγο θα κανετε πυλη μονοι σας. Δεν ειναι τυχαια η σημερινη κατασταση...
2024 11:04:00 μ.μ. δε συγκρίνουμε την τύχη με τον ανθρώπινο σκοπό και στόχο. Είναι παντελώς άσχετα μεταξύ τους. Ωστόσο, πολλοί αξκοι το πήραν πάνω τους με την έλευση των ΕΠΟΠ. "Έχουμε χέρια, επαγγελματίες" και άλλες πίπes. Και κάτι άλλο.μ, η ίδια η ιεραρχία αποφάσισε ο επχιας να είναι 35-40 ετών. Οι αξκοί , ειδικά των ΕΔ έπαιξαν σκληρή αξιολόγηση σε αυτά τα στελέχη κάτι που δεν φαντάζονταν καν να κάνουν σε στελέχη προελεύσεως ΣΜΥ. Στους ΕΜΘ έγινε, αλλά το πήρε το ποτάμι πλέον. Δε θα διαφωνήσω ότι η διοίκηση έχει βάρος, αλλά δε θα συμφωνήσω με τον τρόπο τον οποίο έγινε. Εκεί έδειξε ο κάθε εύελπις την πάστα του.,και πιάστηκαν λαβράκια πολλά..... Εκεί έδειξε ο κάθε διοικων την πάστα του. Πάντως,η φιλοδοξία για την ανέλιξη δεν αποτελεί προσόν κάποιου. Δε θα έπρεπε τουλάχιστον,.
Διαγραφή2024 7:57, εν μερει θα με βρειτε συμφωνο.
ΔιαγραφήΌταν ο (Πάνος) Παναγιωτοπουλος ήταν στον υπουργικό θώκο, τι ακριβώς έκανε για τα προβλήματα των στρατιωτικών ή τότε απλά δεν υπήρχαν? Για να μας πει. Και ξαφνικά, τώρα, λέει το κοντό και το μακρύ του και ότι θα είναι η φωνή των απανταχού στρατιωτικών. Αλητεία και αυτός ένας ακόμη υποκριτής. Και αλήθεια, ειλικρινά, αυτός ο αντιπρόεδρος της ΠΑΕΣ, μίλησε χωρίς να παρουσιάσει κανένα απολύτως συγκεκριμένο στοιχείο. Αερολογίες και παπαριες. Φίλε, όταν πας κάπου για να στηρίξεις μια θέση, κατεβαίνεις με επιχειρήματα και στοιχεία. Τόσο δύσκολο ήταν να τα έχει συγκεντρώσει και να τα παρουσιάσει? Γι αυτό και ο Παναγιωτοπουλος απλά τον πήγαινε εκεί που ήθελε, εκθειαζοντας τον ΥΕΘΑ (εντάξει, πεθαίνω τώρα, πόση γελοιότητα και γλύψιμο) και πέταξε μια ανοησία : Να πάμε τους ΕΠΟΠ στα 58. Να το κλείσουμε στα 58??!!!???!!! Και ο αντιπρόεδρος συμφώνησε. Τα βρήκανε. Λύθηκε το πρόβλημα. Λες και πρόκειται για άδειες ψυχές. Δυστυχώς όλοι παίζουν παιχνίδια στις πλάτες των στρατιωτικών και πλέον και αυτοί που δήθεν εκπροσωπούν τα στελέχη.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ κύριος είναι της ΠΟΜΕΝΣ που έχουν γραφείο μέσα στο ΥΠΕΘΑ και είναι δίπλα στον υπουργό και δεν ξέρουν. Τι γίνεται ;
ΔιαγραφήΒρήκανε και άλλους μάγκες να μας κοροϊδεύουν.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ Κος Αντιπρόεδρος δεν είδα να διορθώνει τον δημοσιογράφο όταν τον αποκαλούσε Κο Πρόεδρο μόνο στο τέλος του βίντεο, επίσης δεν έθιξε καθόλου σε αυτό το βίντεο θέματα για τους ΑΣΣΥ και αποκάλεσε ψευδώς ραχοκοκαλιά του στρατεύματος τον θεσμό ΕΜΘ - ΕΠΟΠ, ας μην παραποιήθει η ιστορία και για ποιους και από ποιόν αναφέρθηκε αυτός ο τίτλος. Παρόλα αυτά ο Κος Αντιπρόεδρος είναι πολύ δυναμικός και μπράβο του που υπερασπίζεται τα δικαιώματά του θεσμού του.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕAΝ είναι δυνατόν να παρουσιάζονται, τέτοιες απόψεις, ειδικά από κάποιον που βρέθηκε στο ΥΕΘΑ, ως ΥΕΘΑ! Καλά θήτευσε αυτός Υπουργός? Κ έχει τόση άγνοια για το θέμα, των ΕΠΟΠ,που θα πρεπε από τότε να έχει επιλυθεί με οριστικό κ ριζοσπαστικό τρόπο, αντί να έρχεται κ να λέει παπαριές, που είναι κατά του αξιόμαχου των ΕΔ? Κε Δημοσιογραφε, γιατί για να σε πει κάποιος Υπουργό, πρέπει να έχεις κ παράξει έργο, που φαίνεται ότι δεν υπάρχει τέτοιο, οι ΕΠΟΠ, είναι Οπλίτες, με εξευγενισμένη μορφή. Κάποιοι βέβαια Αξιωματικοι, κακώς, τους αποκαλούσαν, με το που κατατάσσονταν συναδέλφους τους κ έπαιρναν τα μυαλά τους αέρα, αλλά αυτό ήταν λόγια του αέρα. Στην ουσία τώρα, μήπως θα πρεπε όλοι όσοι θητευσαν ως κυβερνήσεις η Υπουργοί, Εθνικής Αμύνης ιδίως, να έχουν λύσει το θέμα με την μόνη πρόταση, που είναι μετά από το 40ακοστο έτος κ πολύ βάζω, οι ΕΠΟΠ να απολύονται, από τις ΕΔ κ να απορροφούνται από υπηρεσίες του Ευρύτερου Δημοσίου Τομέα κ την Τοπική Αυτοδιοίκηση, με κριτήριο την εμπειρία, συνεκτιμωντας τα προσόντα κ τις ποινές, αντί να προσλαμβάνονται για ψηφοθηρικους λόγους ατάλαντοι υπάλληλοι? Μήπως αντί για κλάματα κ φωνασκιες τα κόμματα, θα πρέπει να αφήσουν κατά μέρος τις κορώνες κ να φροντίσουν να επιλύουν θέματα, αντί να κατηγορούν ο ένας τον άλλον, με σοβαρότητα κ υπευθυνότητα? Ποιός ο λόγος αντί για προσλήψεις στους Δήμους κ Δημόσιο, να μην προσλαμβάνονται ΕΠΟΠ, χωρις να χρειάζεται να φτάσουν στο έτος που θα καθοριστεί για απόλυση, αλλά η απορρόφηση να γίνεται σταδιακά εντός 3ετιας πχ, πριν φτάσει στο όριο απόλυσης κ αντίστοιχα ας καλύπτονται με νέους ανθρώπους οι αποδεσμευμενες θέσεις των ΕΠΟΠ, αντί να γίνεται ανάποδα, για τουσφετελογικους λόγους. Δηλ τι βλέπουμε? Προσλαμβάνονται σε Δήμους κ Δημόσιο, άπειροι νέοι, ενώ οι ΕΠΟΠ θασαν πιο χρήσιμοι, σε θέσεις που καλύπτουν αυτοί κ μετά ψάχνουν να βρουν λύσεις κ χύνουν κροκόδειλος δάκρυα όλοι οι πολιτικοί, ΜΑ ΌΛΟΙ! Δυστυχώς η λογική έχει αντικατασταθεί με την ρουσφετολογικη!
ΑπάντησηΔιαγραφήΌλοι φαντάροι είμαστε, αγαπητέ. Και αυτό δεν το λέω εγώ.
ΔιαγραφήΔεν επιδιώκω να σου αλλάξω αυτή την ελιτίστικη σου άποψη, αλλά και του ΑΣΕΙ, και του ΑΣΣΥ, και εμένα του ΕΠΟΠ, "προχώρα ρε μπαρμπα, μια ώρα" θα μας πουν κάποτε στη λαϊκή.. Να το θυμάσαι..
Αστειες προτασεις. Προσληφθηκαν με νομο του κρστους εως 28 ετων κ για υπηρεσια 35 ετων.
ΔιαγραφήΣτο δημοσιο απο που κ ως που? Με τι μισθολογιο? Με ποιο νομο? Σε ποιο δημο? Αυτοι οι συναδελφοι σου, κρατανε πλεον ολο το στρατευμα. Υπαξιωματικοι τελος, δυστυχως. Δουλευουμε πλεον με οτι εχουμε.
"Καποιοι αξιωματικοι, κακως βεβαια, τους αποκαλουσαν συναδελφους με το που μπηκαν και πηραν τα μυαλα τους αερα",
Διαγραφήη προταση σας αυτη ειναι ολη η εικονα του στρατευματος κ ο κυριος λογος μαζι με το οικονομικο που αδειαζει πλεον η δεξαμενη του προσωπικου.
Λεγατε τα ιδια κ για τους ΕΜΘ, που ουσιαστικα τους αντικατεστησαν οι ΕΠΟΠ κ οχι τους οπλιτες ως εξευγενισμενη τους μορφη οπως λετε? Στο τελος θα μεινετε μονο βασιλιαδες μονοι σας.
Κριμα ,
απο εναν αποστρατο πλεον....
Καλη δυναμη σε ολους ευχομαι απο την καρδια μου.
Παρασκευή, Νοεμβρίου 15, 2024 12:33:00 μ.μ.
ΔιαγραφήΣτο δημόσιο θα μπορούσαν να μπουν με τους ίδιους όρους που ισχύει η κινητικότητα για όλα τα άλλα υπουργεία. Θέλει μια κυα. Επίσης το 2010 όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι+ ένστολοι+ ένοπλες Δυνάμεις είχαμε κάνει δήλωση ( είχα κάνει) στην εφαρμογή της κινητικότητας (απογραφή gov) και σε ποιους δήμους και υπηρεσίες θέλαμε να εργαστούμε.
Μισθός: ότι προβλέπεται ανάλογα από τη θέση. Αν έχεις πτυχίο μπορείς να το αναγνωρίσεις και να αλλάξεις κλιμάκιο και κατηγορία. Μπορεί φυσικά να πας με το απλό πτυχίο υποχρεωτικής εκπαίδευσης και να δεις μείωση μισθού. Ο καθένας ας κάνει το κουμάντο του.
Το στράτευμα μια χαρά το κρατούσαν και οι στρατιώτες πριν 25 χρόνια. Σχεδόν όλοι είχαν δίπλωμα, οι παλιοί γίνονταν βοηθοί εκπαιδευτές και σε όλες τις μονάδες υπήρχαν βαθμοφόροι . Πλέον εχουμε φτάσει στο σημείο ο ταγματάρχης να είναι οδηγός του στρατιώτη
12:33:00, δηλαδή εσύ λες ως τα 63 να κάνουν αυτά που πρέπει, όσα οφείλει δηλαδή να κάνει ο αρχιλοχίας, εφόσον πρέπει να γίνει ότι λέει η προκήρυξη.
Διαγραφή2024 4:27:00 μ.μ.θυμίζεις πάρα πολύ τη φράση "το βλαχαδερό που ο στρατός τον έκανε άνθρωπο",
Διαγραφή3:01:00 , τι δεν ειναι αντιληπτο? Οτι υπογραφηκε στην προσληψη. Εγω δεν λεω τιποτα. Ο νομος του κρατους κ οι προυποθεσεις προσληψης λενε.
Διαγραφή11:07:00, μπορεί κάποιος στα 63 του να ανταποκριθεί;
Διαγραφή11:52, μα προφανως κ οχι. Κ αυτο οφειλεται εξ ολοκληρου στις προυποθεσεις που εβαλαν τα επιτελεια κ τελικα το κρατος για την προσληψη αυτων των ανθρωπων. Οποτε οφειλουν αυτη την στιγμη να βρουν βιωσιμη λυση για το στρατευμα κ για τις οικογενειες χιλιαδων συναδελφων που ειναι σε αυτη την θεση. Δεν περισσεύει κανενας κ το ξερουν ολοι οσοι υπηρετουν σε μαχιμες μοναδες. Κανενας. Μην αναφερουμε τι θα γινει σε βαθος 8-10ετιας με αυτεε τις παραιτηρις_αποστρατριες κ ελλειψη ενδιαφέροντος απο τους νεους για τις στρ. Σχολες.
Διαγραφή5:19:00, δηλαδή;
ΔιαγραφήLOCA LOCA LOCA...
ΑπάντησηΔιαγραφήΤι δουλειά έχουν οι ΕΠΟΠ με το δημόσιο για το στρατό τους πήραν
ΑπάντησηΔιαγραφήΑρχικά είμαι ασσυ. Το θέμα δεν είναι μόνο οι ΕΠΟΠ αλλά και όλοι οι υπόλοιποι.
ΔιαγραφήΜέχρι τα 45 υποτίθεται ότι περνάμε αθλητικές δοκιμασίες όπου κάθε διετία -χοντρικά -μειώνονται οι απαιτήσεις της υπηρεσίας ως προς τις επιδόσεις μας . Σε αυτές τις δοκιμασίες ξέρουμε όλοι πολύ καλά τι γίνεται, μην κοροϊδεύουμε τους εαυτούς μας. Ένας πήγε να εφαρμόσει τα τυπικά στέλνοντας άτομα στην ασυε και μετά από λίγο έβαλε την ουρά στα σκέλια.
Μετά τα 45 έχουμε μόνο πορεία. Αυτό αυτομάτως σημαίνει και αντίο στην μάχιμη υπηρεσία. Δηλαδή και η υπηρεσία αναγνωρίζει ότι δεν μπορούμε να τρέξουμε να κάνουμε κάμψεις κοιλιακούς έλξεις κλπ. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να περπατήσουμε κάτι που συνεπάγεται και μείωση της μαχητικής ικανότητας.
Συνεπώς όπως και να το δεις το αποτέλεσμα είναι ότι μετά από μια ηλικία δεν είσαι για πολλά πολλά.
Τώρα τι λύση υπάρχει;; Σχετικό και αυτό. Από τη στιγμή όμως που προσλήφθηκες με 25ετια και έχεις τώρα άλλα 10 χρόνια στα οποία σβαρνιεσαι επίσημα (με την αποδοχή της ίδιας της υπηρεσίας ως προς αυτό ) τότε τι είναι σωστό να γίνει; Να μείνεις σβαρνιαρης ζημιώνοντας εσένα και την υπηρεσία, να σε διώξουν και να σου πουν δεν μας νοιάζει τι ίσχυε όταν κατατάχθηκε ή να εφαρμοστεί η κινητικότητα που ισχύει σε όλο το δημόσιο. Προσωπικά τείνω στην κινητικότητα.
Πέμπτη, Νοεμβρίου 14, 2024 9:42:00 μ.μ. χαλάς την πιάτσα,που μιλάς για ικανότητα στελεχών άλλων προελεύσεων. Οι ΕΠΟΠ φταίνε για όλα και είναι ανίκανοι!!! Τέλος!!!
Διαγραφή,ήδη στα 50 το 80% των ΕΠΟΠ είναι εκτός μάχιμης υπηρεσίες λόγω κούρασης , πρόσληψης βάρους, προβλημάτων υγείας κλπ άρα εξαλείφεται ο σκοπός για τον οποίο προσλήφθηκαν. Δλδ να επανδρώνουν μέσα και οπλικά συστήματα.αρκετοι σε κάθε μονάδα δεν μπορούν να ανέβουν στο όχημα άρμα ερπυστριοφόρο. Οπότε και για να μην πεταχτούν στον δρόμο αλλά και να προσληφθούν νέοι ας δοθεί μια σύνταξη και να έρθουν νέοι ακμαίοι.υπηρετες στοιχείων πληρώματα αρμάτων και ερπυστριοφόρων πρέπει να είναι νέοι άνθρωποι ευκίνητοι. Να δοθεί στους αποχωρήσαντες μια αναλογική σύνταξη και να ανανεωθεί το έμψυχο δυναμικό του στρατού.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕΠΟΠ 3η Χαχχχαχαχα τι ωραία ατμόσφαιρα που είμαστε!!!!! Το ζήτημα της αποστράτευσης των ΕΠΟΠ, "ανακαλύφθηκε" εμμέσως πλην σαφώς πολύ ΜΕΤΑ την είσοδο τους στις υπηρεσίες τους,και φυσικά ΑΦΟΥ τους υποχρέωσαν να υπογραψουυ για παραμονή 35ρτίας .Όλως τυχαίως (.........) φυσικά, αφού όλα στο ελλάντα γίνονται στο γόνατο. Το ακαταδίωκτο, των βουλευτών ίσως να μην έπρεπε να υπάρχει, ή τουλάχιστον να μην ίσχυε κατά περιπτώσεις. Α,να μην ξεχάσω να πω σ'αυτούς που λένε "διώξτε τους,να φύγουν" να πάθουν τα ίδια.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚλείστε το το μαγαζάκι καλύτερα. Γερασμένες οι ΕΔ αλλά φταίνε μόνο οι ΕΠΟΠ γι' αυτό, αυτό λέτε.
ΑπάντησηΔιαγραφή😆 η επόμενη σκηνή είναι να τον δούμε να διαδηλώνει με πλακάτ στο δρόμο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕνας από τους πιο αχρηστους ΥΕΘΑ μας λέει την αποψη του.Χεζε ψηλά κι αγνάντευε Πανο
ΑπάντησηΔιαγραφήΔε μπορεί να τους πετάξει στο δρόμο λέει 🤣🤣🤣🤣🤣. Μια χαρά μπορούν και θα πετάξουν στο δρόμο όποιον θέλουν. Βγείτε όπου θέλετε και διαδηλώστε όσο θέλετε. Δεν θα ιδρώσει το αυτί τους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠανο είσαι εσύ που ως Υπουργός Εθνικής Άμυνας έκοψες το επίδομα παραμεθόριου ότι χειρότερο θα, μπορούσες και δημιούργησες το αισχρό μισθολογιο του 2012 για τα στελέχη ντροπή να μας το παίζεις τώρα φιλεσπλαχνος και υποστηριχτης των Ενστολων ελεοοοος φτάνει πρέπει να πάτε για ύπνο τωρα
ΑπάντησηΔιαγραφήΕΠΟΠ 3η υπ'οψιν ότι αν δεν υπήρχε ο εν λόγω νόμος,δε θα γινόταν τίποτα απ'αυτά τα έργα απείρου κάλλους που βλέπουμε "να φύγουν","είναι οπλίτες","είναι αγράμματοι","δε δουλεύουν", είναι πείσοι δείξοι εν γένει δλδη. Λες και η κατάσταση στην οποία βρήκαμε τις μονάδες ήταν όλα καινούργια του κουτιού,και με 500% πληρότητα,και ολα τα στελέχη που ήταν μέσα να εργάζονται νυχθημερόν!!!....
ΑπάντησηΔιαγραφή